제프리 제레미아 목사


본인에 대해 소개해 주시겠습니까?
제 이름은 제프리 제레미아이며 현재 미 복음주의 장로교회 임원으로 섬기고 있습니다. 저는 저희 교단의 주 서기입니다. 제가 지금의 주 서기직을 맡기 전 26년동안 지역교회 목사로 섬겨왔습니다. 대표라는 직함은 17세기부터 이어져 왔고 성공회 주교와 비교되는데 주교는 높다는 뜻이며 서기는 낮다는 뜻입니다.


섬기시는 교단의 정신 중의 하나가 겸손이라는 것입니까?
그렇습니다.


자신의 배경을 소개해 주세요.
저는 25년동안 워싱턴 DC 에서 살았습니다. 메릴랜드 베데스다 교회를 먼저 섬겼고 그 후에 워싱턴 주 시애틀의 한 교회를 섬기게 되었습니다. 12년동안 그 교회를 섬긴 후에 주 서기가 되었는데 그 이유는 너무나 많은 여행으로 인해 시애틀에 있는 가정을 돌보아야 했기 때문입니다.


앤드류 브론슨은 누구입니까? 그는 선교사입니까?
엄밀히 말하면 저희 교단에서 앤드류 목사는 선교사가 아닙니다. 복음주의 장로교단의 선교부가 있는데 앤드류는 선교부 소속이 아닙니다. 앤드류는 노스캐롤라이나에 있는 저희 총회에서 안수 받은 목사입니다. 그러나 그의 목회지는 노스 캐롤라이나가 아닙니다. 바로 터키입니다. 얼밀히 말하면 그는 선교사가 아닙니다. 총회 기록에 의하면 앤드류 목사는 복음주의 장로회 총회 소속이고 터키 이즈미르 부활교회의 담임목사입니다.


그는 변절한 것입니까?
저는 모릅니다. 앤드류 목사는 예수 그리스도의 복음을 다른 사람들과 나누는 삶을 살아가는 예수의 제자입니다. 하지만 그가 최근에 한 여러 가지 사역들은 시리아 내전으로 인해 터키로 넘어온 난민들과 관련된 인도주의적인 구호활동이었다고 이해하고 있습니다.


정확하게 어떤 구호사역을 했나요?
제가 그를 다시 방문할 수 없었고 몇 달 전에 전해들은 이야기인데 앤드류 목사의 구호활동은 음식, 피난처, 옷 같은 것을 제공하는 활동이었습니다.


터키에 있는 시리아 난민들에게 말인가요?
네


그래서 그가 시리아 난민들이 있는 터키 동남부를 방문한 것인가요?
네


앤드류 목사가 개인적으로 당신을 아나요?
아닙니다.


그에 대해 어떤 이야기를 들었습니까? 앤드류 브론슨은 어떤 사람입니까?
하나님께서 그를 터키로 부르신 사명에 대해 앤드류는 너무나 철저했습니다. 우리 교단의 많은 선교사들은 그들의 자녀들이 고등학교에 입학할 때가 되면 집으로 돌아오는 경우가 많습니다. 그래서 미국에서 자녀들을 고등학교를 마치게 하고 대학교를 보냅니다. 하지만 브론슨 목사 가족들은 계속 터키에 있었습니다. 브론슨 목사 가정은 1993년부터 계속 터키에 머물러 있습니다. 그는 공부를 많이 한 사람입니다. 그는 신학석사와 철학박사 학위를 가지고 있습니다.석사 학위는 목사 안수를 위한 최소한의 조건입니다. 그는 저희 교단에 2010년부터 속해 있습니다. 하지만 그가 섬기고 있는 이즈미르 부활교회는 저희 교단 소속이 아닙니다.


조금 더 자세히 말씀해 주시겠습까?
터키에는 복음주의 교회 협의회가 있습니다. 그 협의회 소속된 분들이 앤드류 목사의 성품과 복음에 대한 그의 헌신 그리고 그가 정치적으로 중립적이라는 것을 말해줄 것입니다.


그러면 앤드류 목사는 당신에게 직접 보고하지 않고 그대신 터키 복음주의교회 협의회 밑에서 목회를 한 것인가요?
그는 복음주의 장로교단의 권위 밑에 있습니다. 하지만 그는 터키의 다른 지도자들과 함께 일하는 것을 원했습니다. 그가 살고 있는 그 지역의 지도자들과 함께 일한 것이지요. 앤드류 목사가 복음주의 장로교단의 원칙에 맞지 않는 잘못을 했다면 그 지역의 지도자들이 알았을 것이고 저희 교단이 그것에 맞는 결정을 했을 것입니다.


하지만 어떤 문제도 없었습니까?
없었습니다. 전혀 없었습니다. 전혀요.


터키 정부가 왜 그를 체포했다고 생각합니까?
2016년 10월 7일 앤드류와 로린 부부는 그들이 사랑하는 터키와 터키인들을 더 잘 섬기기 위해 터키 영주권을 신청하기 위해 경찰서에 갔었다는 것을 아시리라 믿습니다. 그리고 앤드류 부부는 그 영주권 승인이 났다고 생각했던 것 같습니다. 그 부부는 이즈미르 밖으로 여행하였고 집에 와보니 어떤 연락이 왔는지는 모르지만 경찰서로 오라는 요구를 받았습니다. 그것이 전부입니다. 영주권을 받는대신 국가전복죄로 구속된 것이지요.


그러면 터키 정부가 왜 그렇게 했다고 생각하십니까?
저는 터키 정치나 터키인들에 대해 잘 모릅니다. 제가 아는 것은 구금된 대부분이 외국 국적자였고 2주 후에 노린은 석방되었다는 것입니다.


그러면, 브론슨 목사만 구속되었던 것이 아니군요?
아닙니다. 다른 사람들도 있었습니다.


구속된 사람들은 모두 미국 국적자였나요?
그런 것 같지는 않습니다. 터키를 떠나겠다고 약속해서 석방된 사람들 중에는 다른 나라 국적자들도 있었다고 합니다.


브론슨 목사는 터키를 떠나기를 원하지 않았나요?
원하지 않았습니다.


그러면 브론슨 목사는 정치적 인질입니까?
(긴 침묵) 저는 브론슨 목사가 예수 그리스도를 믿는 사람으로 살아왔다는 것을 알고 있고 그 질문에 대해서는 다른 사람들이 알아서 생각하도록 하고 싶습니다.


브론슨 목사는 기독교 신앙 때문에 구속된 것이라고 생각합니까?
저는 그가 기독교인이고 미국인이기 때문에 구속되어 있다고 생각합니다.


브론슨 목사는 어떻게 지내고 있습니까?
2017년 8월 브론슨 목사가 두번째 언도를 받은 후 그는 조금 상황이 나은 감옥으로 옮겨졌습니다. 첫 감옥은 한 방에 12 ~ 14명이 함께 있었다고 합니다. 어떤 경우에는 22명까지 한 방에 있었다고 합니다. 지금은 3인 감옥에 있습니다.


다른 죄수들은 누구인가요?
두 사람 모두 무슬림이라는 것 외에 그들의 이름까지는 모릅니다.


미국 국제종교의 자유 위원회 부위원장인 샌드라 졸리가 최근 브론슨 목사를 방문했는데 그는 육체적으로나 정신적으로 급속히 악화되고 있다고 보고했다지요?
맞습니다. 브론슨 목사는 50 파운드가 빠졌습니다. 매일 매일 어떻게 살아가고 있는지 짐작을 할 수도 없습니다. 미 국무부에 아는 분이 있는데 헬싱키 위원에서 브론슨의 상태에 대한 11월 보고에는 그의 상태가 나쁘지 않다고 했었습니다.


국무부의 아는 분이 누구인가요?
조나단 코헨입니다. 그리고 앤드류의 법률 자문인 체체 하일은 “11월에 건강했던 사람이 몇 달 사이에 50 파운드가 빠졌다면 그것은 그가 결백하기 때문이다. 13개월이라는 시간은 심리적으로나 감정적으로 그렇게 만드는 기간이다. 어떤 혐의를 입증할 증거도 없이 13개월을 구금했다면 그것은 결백하다는 증거이다.”


코헨은 어떻게 반응했습니까?
코헨은 자기가 보고 온 내용을 잘 보고했고 질문에 대답한 후에 떠났습니다. 앤드류 목사의 딸인 재클린이 청문회에서 보고를 했기 때문에 청문회는 약간 공개적인 분위기였습니다. 노스캐롤라이나 상원의원인 톰 틸리스가 이 청문회를 주재했습니다.


미국 정부가 앤드류 브론슨의 석방을 위해 최선을 다하고 있다고 생각하십니까?
(긴 침묵)


대답하지 않으시는 이유가 당신이 브론슨의 입장을 어렵게 할까봐 대답하는 단어 선택에 신중한 것인가요?
네


교단이나 행정부에서 터키와 이 일에 대해 논의하는데 두 가지 이견이 있다는 것을 이해합니다. 터키에 제재를 가하는 것과 다른 하나는 외교적인 노력을 하는 것이지요. 어느 접근이 더 좋다고 생각하십니까?
미국 정부가 성공적으로 앤드류 목사를 집으로 돌아오게 한다면 얼마나 좋을까요.[ 제레미아의 목소리는 갈라지기 시작했고 눈에서는 눈물이 흘러내리고 있었습니다]. 그가 집으로 돌아올 때까지 우리들은 많은 일들을 해야 합니다. 앤드류 목사의 부모들이 출석하는 노스캐롤라이나 몬트리트 교회의 필립 코스네트가 앙카라와 교섭을 하고 있습니다.


앤드류의 석방을 위해 미국 정부가 어떤 일을 하고 있는지 아시는 대로 말씀해 주세요.
미국 정부 대표가 터키 정부 대표와 협상을 진행할 때마다 앤드류의 문제가 거론되었습니다.


앤드류 목사가 있던 감옥에서 조금 나은 감옥으로 옮겼다고 말씀 하셨지요. 미국 정부의 협상의 결과라고 보십니까?
이미 알려진 것 처럼 터키 에르도안 대통령은 미국에 있는 페트훌라 귤렌 이슬람 성직자와 앤드류를 교환하자고 제안했습니다.


에르도안 대통령은 미국 대표들과의 비밀회동도 가졌지요?
아닙니다. 그것은 공개적인 자리였습니다. 터키 정부에게 앤드류 목사가 중요한 사람이기 때문에 그가 좀더 나은 상황에서 지내는 것은 아주 중요합니다.


말씀하신 뜻은 앤드류 목사가 죽지 않고 살아있어야 터키 정부에 더 활용가치가 있다는 뜻인가요?
그렇습니다.


그러면, 정말 그는 인질이군요?
(침묵)


앤드류 목사를 석방시키기 위해 가장 좋은 방법을 찾고 있는 법과 정의를 위한 미국 센터는 어디에 있나요?
저는 그들과 거의 소통하지 않기 때문에 그 센터가 어디에 있는지 모릅니다.


혹시 트럼프 대통령이나 백악관과는 연락하고 계시나요?
행정부의 관료들과 계속 이야기하고 있습니다. 하지만 법과 정의를 위한 미국 센터 책임자인 제이 세큘로우가 백악관과 소통하고 있는 것으로 압니다.


브론슨에게 어떤 도움이 될까요?
저도 알면 좋겠네요. 저는 그들이 앤드류 목사를 석방시켜 미국의 가족들에게 데려오기 위해 최선을 다하고 있다고 믿고 있습니다. 2017년 5월 16일 트럼프 대통령이 그리고 마이크 펜스 부통령이 에르도안 대통령에게 앤드류 목사의 석방을 요구했었습니다. 부통령이 먼저 앤드류 목사의 이름을 협상테이블에 올려 놓은 것으로 기억합니다.


펜스 부통령이 당신이 섬기는 교단 소속인가요?
같은 교단은 아닙니다. 펜스 부통령은 복음주의 로마 카톨릭이라고 했습니다. 하지만 부통령이 되기 전에 인디아나 주지사 시절에 인디아나의 큰 교회 중의 하나와 저희 교단과 아주 가까왔는데 펜스 부통령과 가까운 관계에 있습니다.


앤드류 목사가 곧 석방되리라고 생각하시나요? 귤렌이 터키로 추방되기 전에라도 말이지요.
저는 그 교환이 어떻게 진행될 지 알지 못합니다. 미국은 법이 있고 귤렌이 범죄했다는 증거가 있다면 법에 따라 반드시 추방되어야 합니다.


귤렌과 접촉을 시도해 보았나요?
제가요? 천만에요. 제가 아는 것은 모두 미디아를 통해 읽은 것 뿐입니다.


당신은 믿음의 사람이며 영적이고 하나님의 종입니다. 귤렌이 말하기를 자신도 그렇다고 했습니다. 만약 당신이 그의 위치에 있고 많은 사람들이 자신 때문에 엄청난 어려움을 겪고 있다는 것을 안다면 당신은 자발적으로 터키로 돌아가서 모든 상황을 종료시키겠습니까?
그 문제에 대해 제가 대답하기는 어려운 일입니다. 저는 터키인이 아니고 터키의 법체계 대해서도 전혀 알지 못하기 때문이지요.


원론적인 면에서 다시 한번 질문을 드린다면, 당신 자신이 본국으로 돌아가면 당신을 추종하는 많은 사람들을 보호하고 도울 수 있다고 믿는다면 본국으로 돌아가시겠습니까?
(그의 음성이 다시 떨리기 시작했습니다)
터키에 가서 터키 정부의 책임자들을 만나는 것이 앤드류를 석방하는데 도움이 된다면 주저없이 당장 비행기를 타고 터키로 갈 것입니다.


브론슨의 아내 노린과 이야기 해 보셨나요?
저희들은 보안 이메일로 소통하고 있습니다.


노린 여사는 어떻게 지내고 있습니까?
그녀는 여성이지만 이즈미르 부활교회의 성도들에게 놀라운 믿음과 격려를 주고 있고 남편을 매주 면회가면서 믿음을 지키고 있는 믿음의 지도자입니다.


앤드류 목사를 위해 기도하고 있습니까?
저는 항상 앤드류 목사를 위해 기도하고 있습니다. 저의 기도를 통해 앤드류 목사는 희망을 잃지 않을 것입니다.


앤드류 목사는 어떻게 지내고 있습니까?
그는 그가 믿는 하나님께서 이끄시는 음침한 골짜기를 통과하고 있습니다. 그는 그의 하나님과 친구들이 그를 잊지 않고 있다고 믿고 있습니다.


터키 정부에게 보낼 메시지가 있다면?
저는 지난 12월 터키 에르도안 대통령에게 편지를 보냈습니다. 짧게 이야기하면 “평화를 위해 이 땅에 오신 예수 그리스도의 이름으로 부탁합니다. 예수 그리스도와 터키 백성들을 돕기 위해 헌신한 앤드류 목사의 평화를 위한 그의 생애를 존중해 주세요. 앤드류 브론슨을 속히 석방해 주십시오.”


어떻게 이 편지를 전달했습니까?
에르도안 대통령에게 우편으로 직접 보냈습니다.


그가 받았을까요?
저는 아직 그의 답변을 받지 못했습니다.


터키 시민들에게 보내는 당신을 메시지는 무엇입니까?
앤드류 목사는 신실한 하나님의 사람입니다. 그는 그의 삶을 터키 사람들을 돕고 섬기는데 그의 모든 생애를 바쳤습니다.


앤드류 목사는 무슬림과 기독교인의 대화가 가능하다고 생각할까요?
그는 압도적인 무슬림 국가에서 목회했던 사람입니다. 당연히 대화가 가능하다고 생각할 것입니다.